044 – Po-Hong Yu: Journeying to and Through Anger

[0:00] Hello, are you ready to increase your capacity to be with life’s challenges while having the clarity, will, and skill to step into the fullness of what truly brings you alive?
I’d love to invite you to join me in an incredible three-month container where I’ll be your guide, and we’ll do a mix of one-on-one sessions and group experiences because my understanding and experience is that much of healing happens in the presence of another, and that relational healing is part of it so that group integration could be a pretty big deal in helping us to make our pattern shifts.
Here’s what some people are saying or have said.
I healed my deepest wounds and have come out the other side feeling whole in ways I never thought possible.

[0:54] Another testimonial, I’ve experienced a deep visceral change that neither looks nor feels like anything I have felt before.
Every session is an affirmation.
Working with Sarah will help you feel at home and finally at ease within your body and your life again.
If you’d like to join us, please reach out to me at my email, Sarah Tacy at gmail dot com. It’ll be in the show notes.
The group sessions start January 9th and meet one Tuesday a month.
The 9th, the 6th, the 5th, and the 2nd, generally happening at 12 p.m. EST.
Currently, the price is 1275, which is 20% off the valued price.
If you’d love to receive any more details, again, sarahtacy@gmail.com.
And I would just say, if it feels like it’s calling to you, come join us for this journey of self-discovery, healing, and transformation, where we might just unlock some pretty profound revelations and pattern shifts.

[1:57] Music.

[2:02] Hello, welcome. I’m Sarah Tacy and this is Threshold Moments, a podcast where guests and I share stories about the process of updating into truer versions of ourselves.
The path is unknown and the pull feels real.
Together we share our grief, laughter, love, and light.

[2:24] Music.

[2:36] Today we have with us Po Hung Yu. I had so much fun.
We did a podcast exchange and so I was on hers before this and I had all of these memories flood back about the power of the Dao of the way and how over 20 years ago I was really invested in learning more about Daoism which you can hear that’s more on her podcast, I believe coming out January 2nd.
But for today on my podcast, we got to hear about a 20 year period of chaos and confusion and looking for love and security outside of herself after a big rift in the family structure.
We get to hear about different elements in her life if that allowed her to both realize the shortness, of time that we have here in life, but also the long period of transformation that we have, such as she’s seen in her own life, but even more so in the life of her father, who is a 95-year-old Taoist enlightened master.
She talks quite a bit in this podcast, at least at the end, we touch into the ideas of anger.

[3:53] And how to approach anger from a Taoist perspective, from a yin perspective, and how so many of the women that she works with are people pleasers, and that they come to her not even knowing that they have anger challenges.

[4:08] And how it presents, because she was also an acupuncturist, it presents in many physical forms that she can then ask deeper questions until they get to the root of many unmet needs and boundary violations.
And I love hearing about this perspective from somebody else, as I continue to work these edges with myself and with many clients in Alchemical Alignment as we look at the feelings that often don’t feel as good to have, but are there to teach us something.
I hope you enjoy this episode as much as I do. Thank you so much for being here today. Till next time.

[4:51] Music.

[5:02] Welcome. Welcome to Threshold Moments. Today we have with us Po Hongyu.
I’m going to start by reading her bio and then actually having a conversation with Po so we can hear directly from her.
Ho Hang Yu is a mystic, a spiritual guide, a medicine woman, and a somatic energy healer.
Her soul’s work is to guide people back to the wisdom that lives in their bodies, and to heal unprocessed pain so they can have a space to cultivate their gifts, and then radiate their light and their work out into the world.
Everything she teaches is based on the foundation of Taoism, with an emphasis on yin, which I would love to get into as well, which is feminine energy.
It’s the internal, the deep, the dark, the soft, the surrender, the receptive energy that is arising in the collective. Welcome, Po.
Thank you, Sarah. So good to be here. How do you feel?
This is like not my first question, but I guess it is my first question.
How do you feel when you hear your own words read back to you?
I love this question because that’s actually what I was feeling.
I was like, wow, I said that?

[6:29] That was the first thing. I was like, oh, that’s good. I like that.
It still resonates. It still rings true. It’s me.
And it felt really good to receive it reflected back and remind myself again of who I am, because I really feel like that is the process that we’re always in as human beings is a constant path of remembrance.
And so thank you for that opportunity for me to remember again.
Yeah, what makes you forget?
I guess like, you know, regular human stuff like the to-do list sometimes or, you know, concerns about life or, you know, things that are happening in the world, right?
These are being activated in situations, whether it’s like relationships or strangers or anything happening in everyday life.

[7:31] But it’s great because I’m no longer victimized by them.
And for so long, I was. And now, to me, it’s an opportunity, right?
It’s a moment where I get to choose.
I get to use my mind because even though my emphasis on yin, I never forget about yang. they were together.
And so I use my mind, the power of it, to help me to remember as well, like bring me back to what this moment is asking of me.
There are two things that are coming up for me, but first, for our listeners, I’ve heard you speak about this, about the mind is yang and the body is yin.
Can you describe yin and yang for the listeners?
I’m sure many of them know it, have heard it, but hearing you say it may bring up new things.
And then also differentiating your perception of the mind and the body.

[8:38] I wanna say that it’s all relative.
So it’s not an absolute that the body is yin, the mind is yang.
It’s always in relationship. And so, when we talk about the mind and body, I call that yang for the mind and yin for the body because of how they are connected, right?
But you can also think about where maybe the body is more yang in relative to, let’s say, the blood in the body is more yin, right?
So, like, there’s always a relationship and that shifts depending on that, if that makes sense. That makes perfect sense. Yeah, so it’s never an absolute.
And that’s the beauty of yin and yang, is that it is always this flow.
It’s never just one way, right? We talked about in the interview that I just had you on my podcast about the way and the flow of life.
And so when we talk about yin and yang, it’s always moving.
There’s no stagnancy there. And even when, like in everyday life, somebody might feel like, oh, I’m stuck.

[9:53] Even if you feel like you’re stuck, you’re never stuck. There’s always a movement because yin and yang energy is constantly moving.
So that being said, the yin energy as my dad, who is my spiritual teacher, who, by the way, used to be a Jesuit priest before he met my mother, and turned into a Taoist enlightened master, like literally an enlightened master.
And he has been my spiritual teacher since I was about 11, and we talk about the laws of energy.
And he ended up learning Taoism, and he has been teaching Taoism for decades now. Wow.

[10:33] Yeah, so from his transmissions have been the most potent for me, because of all of our conversations, the access I have to him.
But also I’m an acupuncturist, and the foundation of acupuncture is Taoism as well. I did not plan that on purpose.
It kind of life path just guided me to Daoism in that way.
Yeah, for yin, it is this energy of… So in the body, it would be considered the blood if we talk about the relative part and yang would be the qi.
Because the qi is an active energy. It’s like movement.
It has more of that structure, that force, that intensity.
And then the yin is like this slow, the blood is slow, it’s rich, it’s deep, it’s the root, whereas the yang would be the actual tree above the soil, right?
And so as my dad shared in a reel that I put on Instagram the other day, the part that is the appearance, the external, is more of the yang aspect in relationship to the yin.
And so, all the work that we do on the internal is the most important because if we don’t cultivate that, the soil, like make it fertile, then all the other parts can’t even happen.
But it can’t happen the other way.

[12:01] JG And so, he calls yin the mother, and yang the son, which I thought was interesting.
CMH Oh. JG Yeah. I was already predicting you’re gonna be like in young the father and I was like clearly but young the son, I love, I’ve never heard that. Me either. Dad, you’re brilliant.
I know, you did say enlightened master, so I don’t want to take away from like, clearly, yes.

[12:31] He’s, he’s next level. Like, he’s the real deal.
I’ve never met anybody who has been so deeply accepting.
And not from a bypassing way, just like so present, so loving.
I mean, I would not be where I am now or who I am if it weren’t for him, and also my mom and my stepfather.
But my dad has guided me every step of the way, and I’ve had other teachers too, but he has helped me to lay the foundation, this soil, this fertile soil that I’m talking about.
He taught me the power of yin. He taught me what surrender is.
He taught me what it is to go into the shadows.

[13:21] Whenever I would have moments and many moments of rock bottoms throughout my life, he was always there.
And he was always reminding me and guiding me to let go.
To be in those moments of despair, to be present with the anger or the grief or whatever it is that was present, because when we do, it moves just naturally.
We don’t need to force it. We don’t need to make anything happen.
When we just surrender to that moment, it starts to shift on its own and he taught me that in real life holding.
He has been my facilitator in a lot of ways and I was like I would not be able to do the work I do with my clients if I hadn’t learned how to facilitate from him.
Can you give me an example of a rock bottom or a threshold where your father, you use the word transmission and I just for my listeners, the way that I hear transmission is like not just through words but through being.

[14:43] We could say through action but I actually think it’s more through a beingness that your body learns from his body, your energy learns from his energy what surrender, Feels like what’s being I mean, I’m gonna put this on and it may not be true, but I’m imagining like a parent who’s unafraid, When you go low like they’re not, fearful and spinning But somehow like just going like oh, I know this place I’m here with you.
I’m unafraid But maybe you could actually tell me what happens This is like what I’m imagining.
It feels like 200% Yeah I mean, that is absolutely true in addition to the transmissions, the energy that moves through his voice, because the energy that we transmit through our words and sound are so powerful too.
And so those moments of him speaking to me would land in my body.
And so it was in his holding and in his vocal expression.

[15:55] Yeah, there were so many moments, but the first one that comes up actually wasn’t one of my biggest rock bottoms by far.
Absolutely, I’ve had serious rock bottoms.
I come from a history of multiple sex trauma as a child and addiction and depression.

[16:15] Tried to commit suicide, things like that.
So this is like no way even close to any of those moments, but it just was so clear.
This experience that I had. I was dating somebody, short relationship, just like a few months, and we had our first argument.

[16:34] And he broke up with me after that first argument, just kind of just cut me off, was just like, I’m done.
And I’m like, we’re not even gonna be able to have a conversation about it? Like, what the hell?
And so it really fucked me up in that moment, because I was like, wow, that’s it.
I have no control here. There’s nothing I can do, which was such perfect medicine for me, by the way, because historically, I have always been able to manipulate my way out of fucking up or whatever in a relationship and finding my way back or bringing them back in.
And so, to have somebody just be like a clear no, I was like, what?

[17:21] What? That actually happened one time before too, so it’s only actually happened to me twice in my life.
But in this moment, I feel like it was so poignant because the first time it happened, I lost it. I was, it was such a turmoil-filled experience.
And then, then it happened again, and it was so different.
And I was seeing how much I was able to surrender since the time before.
Right. And so we have these experiences that we get to practice again and again, and we get to go deeper and higher, and we also get to celebrate how much we have learned and grown since then.
And so in this moment, I was like, so…
Hurt and I could see my mind wanting to attach to this person and How can I change things or what did I do wrong or something is wrong with me?
You know all those stories that we all have in our heads and in these kinds of experiences and I was really Depressed for like a day or something.
I don’t know It was very it was like I just I just was fucked up and I talked to my dad and he guided me yet again into surrender and.

[18:44] In his transmission he reminded me to just be with what what is and.

[18:52] I Did I dropped in I just let myself be there without any force without?
Trying to have a certain outcome, right? It was like literally just being with it.
And something amazing happened.
And it was the first time that this happened for me.
And I actually experienced what I thought was unconditional love for this man.
And it wasn’t because I was in love with him. It was because I wasn’t trying to control him. And I wasn’t trying to get him back to make me feel better.

[19:35] It was me trusting the process and trusting myself and trusting him and our path.
And so there was a moment where I just felt my heart burst.
Like I was like, what am I experiencing right now?
Like this guy just broke up with me. And I am feeling this overflowing, gushing love out of my heart.

[20:03] And I never had that experience before in a breakup until this point in my life.
And it was because I surrendered and it was because of my dad.
For many years of teaching me this, by the way, and I had been practicing for years and years, it wasn’t like the first time, right?
Totally, totally. I love that you add that. Thanks for adding that.
Yeah, I mean, like, this has been a hardcore practice for me for many years.
But this was such a beautiful moment that I cherish because it wasn’t all about me.
For so much of my life, I made everything about me.
I made it all about me. I made it like, you did something, something’s wrong with me.
Oh, it like, literally, it was always me pointing the arrow back at me.
And this time, I didn’t make it about me anymore. I don’t think there were no arrows like I trust you know, I trust my need to be able to communicate I, Try like I love the idea of just loving someone enough that you don’t need to control them.

[21:07] That’s a big one. It was huge. It was a life-changing moment for me.
And my ability to love has expanded so much since then.
And yin is love. There’s such deep love there.
And so that has always been my desire in my life is to really truly love.
You know, because I knew inside myself how conditional my love was in the past, and how, you know, selfish and self-centered I had been.
And I wanted to live from a different place of just that openness and deep, deep trust.

[21:57] We’ve spoken about the yin and the yang, and I’m hearing here both the boundaries of the yang, because sometimes when people hear unconditional, there’s an over coupling with unboundaried, and so I hear that there were boundaries in this situation.
And the yin being the, I trust and let go to these boundaries.
I honor what it is. I honor the love and to have bold.
I feel like even saying boundaries in the presence of this gushing love that you had sounds so gross, like way to ruin it, Sarah.

[22:37] But like to me, there is something so beautiful that there was a no and instead of forcing the yes, and I also feel like this is so much of the alchemical alignment work and the somatic work that you do.
There are similarities and overlaps of being with the no and really not being there to fix the no, but to accompany it and to say, like, I see you.
Is there any more, like, unmet needs or support that could be offered in this moment? And like you keep saying, when you see something and surrender it, it continues to change. This idea of like blueprint of moving back to blueprint.
So first I’m going to say, incredible. Thank you for sharing that.
Thank you for also mentioning the many micro or macro practices of the possibility of surrender that may not have worked out fully on the end of feeling the surrender.

[23:29] And before that conversation when I was asking about your father and about the transmission, you mentioned many, different situations that may have been traumatic or may have been thresholds.
And I can imagine, like, just in myself and the way I tell a story, it’s like, wait, but if she had this incredible father and this incredible mother, then how could that be?
And I think that’s such a detrimental coupling to have because then if parents have a child who’s going through something bad, then it turns into the me story again.
What am I doing wrong? What am I? So, I’m wondering if you can talk to us about, like, your sovereign or autonomous journey as Po, Po Hongyu, who also has parents that love her.
Yeah, I mean, you know, my parents made a lot of mistakes, as all humans do and all parents do.
And my dad is an amazing spiritual teacher and human being, but I saw him grow over the years, right?
And so my dad was very rigid, actually, when I was younger.
Even though he was very connected and I learned so much from him, he was also very principled and not as emotionally available in certain ways.

[24:54] And so that’s been part of the journey too, is witnessing how he has grown and softened and expand it in his own way.
It’s like, oh, because I think that really is important to be able to see that in our parents.
Like, it shows me more of what’s possible.
It shows, it inspires me to keep growing when I see my dad can do that.
Even at 92, he’s still doing that, right? Like, he’s constantly, constantly growing.
He’s like, I’m here for at least another 10, 20 years.
Like, I’m not ready to go yet because there’s so much work that I’m not finished with.
And yeah, they were amazing. Like they were loving in so many ways.
And I also felt abandoned, like they didn’t know how to communicate.
I mean, they’re immigrant Chinese folks. My dad was born in 1931.
My mom was born in 1941. And so, and there was a whole war and just all the things.
And so being raised as a first-generation Chinese woman was very hard for me.
I had so many identity issues.
They didn’t teach me about my body. I didn’t know what a period was.
I thought I was going to, I was dying when I got my first period.
You know, we didn’t talk about sex. Like there was just so much that was not taught to me, but.

[26:20] I had always that foundation of love, like we talk about that Ian love, that soil, that fertile soil.
So even in all the messiness, because I was out of control as a teenager, like I was self-destructive to the extreme.
The life that I had was pure chaos, the opposite of you. You were on my episode just now.
You were like, you said, talked about how you were like the good girl and all these things. And I’m like, oh, not me.
Uh-uh. Like, I was the good girl until I was about 11 or 12 when I was—and everything turned.
It was like my whole life flipped upside down when my parents got divorced, and at around that same time, my brother got kicked out of the house.
So I went from being the hub of the family to feeling completely alone and devastated.
And then that led me to being raped for the first time, because I was—I was looking for love in all the wrong places.
And I’m not saying that as a way to like, oh, it’s all my fault.
It’s just that that’s what happened. I was lost, and I was looking for love, and I found myself in an experience that was very harmful and hurtful for me, but ultimately.

[27:37] Supported me in my journey of being a healer, right?
Because I was able to do this deep healing work in my own life, but I was a hot mess, just to put it plainly.
And I put my parents through a lot, but that was my process.
And they, they just always, even in the crunchiness of our relationships, like because of the communication issues or things like that, I always knew that they loved me and that lived in my body.
Like, I actually was breastfed for a long time.
Like, so my mom, like, and I would cuddle, even until she died, like, we would cuddle.
Like, as if I was a little girl. I feel emotional talking about it.
My mom passed a few months before I turned 30. It was my Saturn return.
And so we would always cuddle, no matter what. Like, I was just her little baby.

[28:34] So yeah, that just, that love always lived inside of me.
So I really believe that even though I had like two decades, it was literally two decades of deep despair and self-destructive behavior, like blackout drunk, rapes, waking up next to strangers, you know, losing $30,000 online gambling, like you name it, I’ve done it all, you know, like I try to.

[29:02] Fuck my whole life up over and over again. But even with all that, there was this part in me.
It was like this fire that never could go out because I was like, no, I’m not going to give up.
I want to give up, but I’m never going to give up. And I really believe it was because that love was planted in me. That seed was always there.
Yeah. So they were definitely nowhere close to, you know, perfect parents, but they gave me the most important things that I needed.
And they inspired me. And my stepfather inspired me as well.
He was a grandmaster of martial arts, as well as a Chinese medicine doctor.
So I was around these masters.
And then my mom, she was just like the ringleader that this, you know, I’m like, she’s just running shit, you know? And so it was amazing.
And I feel so grateful that this is my lineage.
It sounds like the turn for you around 11 was somewhat of a quick turn.
And then there’s two decades.
In episode two, we talk about the cycle of awareness and like the normal life and then there’s an interruption of norm and then chaos and confusion.
And that any these stages can last any amount of time, then we have fertile void, and then inspiration, resources, evolved state of being.

[30:28] So two decades in what sounds like chaos and confusion, was there a quick flip that changed the way that there was a quick flip into it, or was it a gradual process?
Into becoming more of who you are now, or maybe that’s even the wrong question.
Like that, that change that took you possibly a little bit further away from chronic chaos and confusion.

[30:55] Yeah, it was right that that should be your term. I don’t mean to actually put that on your experience, but I did hear you use chaos.
No app. It was, it was chaos times 100. Absolutely.
It was just pure suffering nonstop for a couple of decades.
There was a couple of poignant moments that was like, ooh, there was where I’d have a moment of awakening.
The first one, I would say, was around 27 when I lost that $30,000 playing Blackjack online.
And I hit a bottom and I was like, what the fuck?
What am I doing with my life? And I lost it in a couple of weeks.
It wasn’t a long drawn out thing. I just went crazy.
And that was such a potent moment for me because is I hit such a bottom and in my mind’s eye, I saw myself in a visual of being in a black tunnel.
And it was like pitch black. I’m on the ground laying down and I just wanna give up.
I literally just wanna give up. Like, what am I doing? How am I gonna come back from this? I just lost $30,000, right?
And I’m full of shame, all the things you can imagine, self-hatred.
Um, and all of a sudden I see a shimmer, like not even a, it’s so tiny, almost.

[32:20] Imperceptible, this tiny light at the very end of the tunnel, which looked like it was miles away.

[32:27] And I was like, okay.

[32:30] That’s where I want to be. That to me at that time at 27 was happiness.
Because I never had been fully happy. Even though I would laugh inside, I felt empty and completely unhappy.
And I always thought, I’m going to die unhappy. I literally thought I would not be able to live ever a happy life.
And so that was my desire at that time, was to to be happy, and so that shimmer light was that.
And something happened inside of me in that moment where I was just like, you know what?
I’m committed. I am so committed to my happiness.
I will do whatever it takes. I don’t give a shit.
Like, I don’t care if it takes me until I die, but I’m gonna keep going.
And if that means I need to crawl the whole time, I will crawl.
I don’t care.” Like there was this fire in me that was just like burning.
And so I started crawling and eventually I was able to stand up.
Eventually I was able to start walking.
Eventually I could walk faster. Eventually I could start jogging.
Eventually, it was probably like seven years or so after that moment, I felt happy for the first time.

[33:52] And I was like, oh my God, I think I’m happy.

[33:57] I think I’m happy, oh my God. And so that was huge, but there was also another part of it, which was my mom’s death happened after that loss of $30,000, a couple years after, and I went back into a depression.
So I started getting like taking better care of myself, but then all of a sudden I hit another bottom because she died out of nowhere with a brain aneurysm.
And I started smoking pot a lot. I was already smoking weed a lot anyways, but I just was numbing my pain for a couple of years because it was so, like, I just—and also, I knew my mom was going to die early, actually. Like, I have some psychic abilities.
And so I made sure to have conversations with her so that we could sort things out before she died. I didn’t want to have anything left unsaid and I wanted to do the healing work with her.
And it was challenging because she was resistant at first, but I was like, no, we’re going to have these conversations.
And we did it over time.
So anyway, I was numbing out for a while.
And then I was like, you know what, I’m ready. And by the way, you guys, I’m fully functional during this whole time.
I bought real estate, a duplex at 27 years old, right? So I’m fully functional, I’m successful, I’m making money.
Everything looks amazing on the outside, but on the inside is like despair.

[35:27] And so.

[35:29] Yeah, I just had this moment, this is another moment, where I was like, I need to do something with my life.
I’m ready to do the work that I’m being called here to do.

[35:42] And one day I was meditating and literally the word acupuncture popped in my head out of nowhere.
And I was like, oh my God, that’s it. So I started going to school in New York and commuting from Philly for a couple of years, became an acupuncturist.
So being in acupuncture school and being an acupuncturist was another moment for me of taking myself to the next level because I started seeing myself in the mirror.
I started waking up to what was happening inside of me by seeing myself in my patients, right?
And then also like giving them advice or support. And I’m like, oh, I’m basically talking to myself when I’m talking to them.
Like, am I doing these things that I’m recommending?
You know? And so it was a beautiful experience.
And that really supported me, like being in service, but also using them as a mirror.
So then I found myself happy at a certain point. And, you know, there was many other hardships and it was years still after that until I really felt like I could be in my body and present, and really in my power.
So that was just like the first moment.

[37:02] I’m hearing you use the word happy and- Which is funny because I don’t use that word now ever.
Yes, you said that was like the 27 year old self that like saw a shimmer of like, is that happiness? Do I get to have it?
And I’m wondering, Because I could go into so many pieces of the story and like, oh, my God, tell me more, tell me more. There are so many places.

[37:26] And I know that you also offer a rage workshop. Is it rage? Is that correct?
Anger, alchemy, rage, resentment. Anger, alchemy, all those things.
And people could think that that is the opposite of happiness.
I’m not saying that that’s what I think, but I could imagine it could be perceived that way.
And so I know I’m taking a little bit of a left turn and I’m and it’s only because I’m looking at the time because I could talk to you about this phase of your life and different elements forever, and I think it’ll all tie in.
I’m wondering if you could talk to us a little bit about how working with anger and resentment.

[38:09] Could be like parallel or dance with happiness or joy or even like just like a full life well lived.
Oh my gosh, I see it all the time. Well, for me personally, the reason why I do this work is because I know it intimately.
I was full of rage and anger and didn’t know how to even deal with it.
And I just find myself blowing up in relationships or, you know, just being an asshole or, but, you know, not to everybody, just to the people that I really loved.

[38:43] And, you know, and so, but yeah, the, so the modality that I teach around anger alchemy is yin based, right?
And so it’s about softening into those places.
And so anger is, is, is like a, a layer on top of other layers.
Like, it’s a way for us to actually not drop into that love that’s underneath.
And I mean, anger is also healthy. It’s important to be connected and respect our anger.
But when we’re attached to the anger, then we’re not allowing ourselves to move it through our bodies.
And when we don’t move it through our bodies, then we’re not allowing the space to actually feel the desire that lives under there, the grief, the love, the orgasmic energy.
You know, a lot of women actually can be inorgasmic because they’re so resentful.

[39:47] If we heal and move that anger and resentment and rage to the body, you become more connected to your erotic energy.
And so there’s so much that is underneath there, including peace, right? Including that happiness, that joy.
And it all comes down to really softening and shedding those layers and releasing and processing those parts that live in the body that have not had a voice.
And I have found through my work with women in this anger alchemy work, that their inner children are so full of rage.
And I’m not a mom, but I feel like I’m a mom to many children because of the inner children work that I do.
And I don’t feel like most people have given their inner children the space or time or attention to actually feel their anger and let them express it.
So, when we allow ourselves to move that through, then it opens us up to a deeper level of joy, peace, power, fuel, energy, all the things that we’re desiring.

[41:03] And the podcast that you and I just did together, it was on your podcast, and we talked about parenting and how parenting has changed.
And I don’t know if we said this, but in the way of parents showing up and saying.

[41:18] Wow, I just really lost my cool. Can we have a redo? I was frustrated and kind of owning that part where if the child is really angry, instead of trying to say like, you must behave, please, like I said, do this. Why aren’t you doing this?
That it’s like, oh, they’re not giving you a hard time. They’re having a hard time.
How can I be with that hard time that it might look like more and more kids are less well, quote unquote, well-behaved.
And it would be so much easier as a parent, to just use our voice and our size to scare a kid into silence and good behavior.

[41:51] And so I imagine those are the kids that you’re running into, like the inner children in us are the ones that like don’t want to disappoint our parents.
We don’t want to be, and I can see these patterns in myself of like, I don’t want to be a burden to anybody with my feelings, or I don’t want to be, like that’s still alive and real, even though I had loving parents.
It’s like, and you hear that, like you and I have just had a conversation about like, wow, you had these incredible parents and you had this like really tumultuous time.
And me saying like, Oh, I have this part of me that’s so afraid of being burdened.
Oh, by the way, my parents are so great.
It’s like, I feel like the little kid being so protective of not wanting to hurt parents too is a part of that.
And to the point that my mentor Bridget Vixen said to me once, like, what do you have for a healthy fight outlet?
And I was like, Oh, I don’t feel need to fight. Like, I don’t have that urge.
I don’t feel like I’m suppressing it.

[42:47] And she suggested going out in the woods and, you know, just finding, like, a stick and a tree that’s already dead and just, like, hitting the stick against that.
And I was like, so I did it. And I was like, this is silly.
It felt so good. And what I realized, and I know that’s not, like, the yin.
No, we do that too. It’s a combination. It would be like, oh, there’s anger that’s frozen.
So in the healing process, even to feel anger would be a big deal to me because I am so good at seeing everybody’s childhood, everyone’s background, like finding the empathy, why things happened, that I don’t – and that I’m so uncomfortable to actually have anger because my mind can rationally understand why somebody maybe acted out or did something hurtful.
To actually be a person with anger also feels unspiritual to me.
I know that’s not true, but it feels that way.
And I’m wondering if you could speak anything to those of us who don’t think we have anger and how we might like signs that it might be there.
And what does a yin approach look like?
And also the spiritual aspect of wanting the peace that you talked about, and wanting the surrender that you talked about, but before that’s there.

[44:14] What do we do with that? Yeah, this is great.
I mean most of the women who come to me are people pleasers and.

[44:24] Overgivers and they have become so resentful because of that because they are disconnected from their voice a lot of times they might feel chest tightness throat tightness jaw tightness because they have not been able to speak up for themselves or or they have repressed their anger in their body.
So there’s this line kind of like in their throat where they just like pushed it all down.
So that’s one of the signs and symptoms that I’ve noticed in working with these people is these physical symptoms of chest, throat, jaw tightness.
Also in Chinese medicine, because I use the philosophy to support me in my quote unquote diagnostic process and the liver’s on the right side and liver is connected to anger in Chinese medicine.
And so if somebody shows up with a lot of right-sided pain, I want, I do inquiry. I’m like.
Do you feel anger a lot? And sometimes people are like, no, I don’t, because they might be disconnected from it. And we start doing deeper inquiry.
And then they start to open up to this, oh, yeah, that’s right. I do. I actually do.
But I’ve been pushing it down because I feel bad or whatever the case may be.

[45:36] Or sometimes eczema, skin issues, fibroids, I’ve found to be repressed, unprocessed anger in the body.
So there’s physical symptoms, like headaches as well. So, those are part of it, but also, are you irritable all the time?
Are you depressed? People who are repressing their emotions become depressed.
I mean, you think about it, depressed, right? It’s like pushing down.
And so, I work with people who are depressed and once they start tapping into their emotion and moving it through, they’re not depressed.
I have a client who was suicidal for years, and only after a couple months, she was not suicidal anymore. Why?
Because she was able to start to feel the things, right? And the rage and the grief and all those things.

[46:36] So part of it is like, if you’re a people pleaser, you might actually have really tons of pain and rage in there.
The people, the women that are like nice, and I’m not talking about kind, I’m talking about like, oh, like I am just going to do all the right things all the time.
Those are the ones I feel like have the most because they’re in such disapproval of feeling anger.
And it’s like not the good, you know, it’s not a good girl way.
So, those are a few of the signs and symptoms that I’ve seen so far.
But disconnection from the voice is such a big one.

[47:16] And that’s connected to boundaries. We talked about, you mentioned that earlier, and I think that’s so important.
Like, when we do anger alchemy work, it’s all about really knowing what your yeses and what your nos are, being able to speak your nos with power and confidence, and also really honoring your yes, which is your desire.
What is it that you really want, right? A lot of these women are very disconnected from their own needs and desires.
And so the yin work is so powerful because I mentioned how it softens you, because they need that.
They’re so in judgment of their anger and resentment and rage that it has to be a very loving process.
You can’t just ask somebody to start screaming if they’re in disapproval of it.
They have to first tap in and be kind to themselves and realize it’s okay, it’s safe, right?
And so that’s why the yin work is so powerful because they start to feel safe in that. And then they can start to emote if that’s what’s needed.
But a lot of times you don’t even need to do that either.
It really is different for each person.
When I’m hearing like the yin, like the base of the love, it’s, it reminds me of what you talked about with your parents, like at the base there was love and then that allowed everything else to happen without getting fully lost, but then you’re also there guiding them.
Your hand movements, the way you say depress your hands, both point in and down.

[48:41] Which also makes sense with the word itself. And then when you talk about anger coming up and there’s an up and out.

[48:48] And so when I’m thinking about the cycle and how you’ve also talked about the movement say of blood where you have like the yang energy and the yin movement of blood that there’s a cyclical thing so that when we have something that maybe we repress that then we bring it up and I’m just with your hands and watching it I’m just seeing how working with anger helps to create more of a cycle, more of movement through.
And another thing is that I was once working with a kinesiologist, does muscle testing and different organ stuff.
And, um, he pinpointed a certain age and like a boyfriend I was with.
And he’s like, I’m, and he’s like, the, the emotion is resentment.
And I was like, I don’t resent him. I don’t resent anyone.
And he said, well, the definition of resentment is that you went along with something that you didn’t want to.
Yes. I was like, oh, okay, maybe I have resentment.

[49:53] And so many women are walking around with resentment. And the other thing that you said was about like the yes and the pleasure is that earlier the imprint of like not knowing our preference, which I think runs a little bit more rampant in the female population, who have been like socialized as female, is when you say, what is your preference, that it can actually feel completely numb.
And the numb thing is confusing because it’s like, I’m supposed to have a preference.
I don’t notice anything.
So beginning to have a preference is a sign that we’re defrosting in ways.
And then for some people, when they start to notice they have a preference, there can then be grief beside that of holy shit, have I lived my whole life.
Not knowing that I have a yes, that I have a true preference beyond, yeah, whatever you want to do, whatever’s good for everyone.

[50:49] You would think it’s such a relief and such this orgasmic moment of like, oh, I have a hell yes and I know what I want, but it can be coupled with the grief of waking up and realizing that there were parts that were asleep.
And I think that this for me too, even just like in the rage or the anger, I keep saying the rage, And I can, again, mentally, I can get around anger as a layer above sadness, which is a layer above love.
And I can also get around anger being a sign of a boundary violation.
And there’s a really beautiful quote that I pulled up here from David White.
Most likely have you read that from Constellations, David White’s little paragraph on anger? What does he say exactly?
Well, I’ll read it to you, because I don’t really care.
It’s long, so I’ll just read a little part of it. There are so many beautiful parts about when anger turns into violence, which I do have a question for you about that, but the first line or two says, anger is the deepest form of compassion for another, for the world, for the self, for a life, for the body, for a family and for all our ideals, all vulnerable, and all possibly about to be hurt.

[52:08] Stripped of physical imprisonment and violent reaction, anger is the purest form of care.
The internal living flame of anger always illuminates what we belong to, what we wish to protect, and what we are willing to hazard ourselves for.

[52:24] That’s beautiful. Yes. It goes on. It just like, it goes on and it’s all beautiful.
And I can, again, like mentally get down with that and say, I really understand it.
And I’m wondering if you have a thing to say, I don’t know if this is your specialty, but on if somebody comes to you, not as like a practitioner, as a friend, as a person in a relationship, and they come to you with anger, and they’re not necessarily speaking from the, they’re not at the place of sadness or love, I’m wondering how you interact with that?
Like, is there a boundary without shaming their anger?
Or is there like, I’m here for it? Like, how do you interact when somebody comes to your life and they have.

[53:08] Kind of like an, it’s almost like an untamed fire. That actually hasn’t, I’m trying to think of an experience of that happening, and I can’t think of one, but what I would do in that moment is ground myself in my body.
That would be the first thing is, if I’m thinking about what the process I would go through, is to feel my own sensations in my body and to be in myself first, because I think what the automatic reaction I would want to have is to like want to fight back or defend myself or something like that, right?
So as a practice, I would slow down, really slow it all the way down so I could be present and be able to communicate from that place.
And if I needed to meet them with that fire, I will, right?
It really depends because I do believe that anger is important.
It does help us learn and what our healthy boundaries are.
I mean, there’s a reason for it. If someone’s coming to attack us from the street.

[54:13] What are we gonna do? Are we gonna cower?
No, hopefully you’ll stand up and say no, right?
I mean, a lot of people will not do that because they are disconnected from their anger, this part of them that is trying to protect them on a pure level.
And so it depends also on how someone’s approaching me, right?
If I need to meet the energy where it is.
So there’s no definite way that I would do it. But this brings me back to what you mentioned around kids earlier.
I actually held space for my nephew one time when he was pissed off.
And I was like, let’s go in the other room.
And I was like, just let it out. You know, go ahead, just rage it out.
And the kids just so they just let it move. And so, you know, I’m thinking in that sense, if it was a loved one.

[55:07] If I’m able to ground my body, I can just let that, let them just move it through their body knowing it’s not about me, you know?
But it’s also depending on the kind of relationship you have as well too, right?
Yeah, beautiful. Thanks for, thank you for bringing it back to that.
Just as you were saying that, it reminded me so much of the situation that you described at the beginning, where you could say, oh, this isn’t about me.
Like that, this is unconditional love where I get to love the person where they’re at and like, and the idea of boundaries and oh, their rage or their anger.

[55:41] If you could ground your body in that moment that they could do their thing and let it come out and pass and that there might be other situations where I might be, you know, for myself, I might say like, okay, I’m not available for this right now, but maybe we can meet up again once you’ve had space for your rage and anger that isn’t like in the direction of me.
Dealing with like the different levels that anger present itself and our different ways for outlets and communicating it, it’s very complicated to me because it’s been frozen for so long that I do feel like I’m trying to learn a new language.
And as I keep saying, like the earlier the imprint, the more impossible a different way of being seems.
And so this is me, like you are in real time, me trying to unravel the variety of ways that we can can be true and authentic when anger arises.

[56:38] Yes. And you know, in that moment, it might be like, yeah, you know, you say it in a very soft tone, like I’m not available for this.
Or it could be like, no, leave.
You know, like it really is about the women that come to see me are really trying to connect with that power in their voice.
And that shows up in different ways. And that could be soft and, you know, more kind in that way. And sometimes it needs to just be a one-word sentence with that tone.
And so it really is about that moment and that energy and the dynamic.
It’s so many aspects of how you would respond.
But ultimately, it doesn’t really matter all that. It’s about being so deeply connected to ourselves, and our inner wisdom and our knowing that we can show up and speak and have boundaries or whatever, in the ways that feel most resonant and true to ourselves, not abandoning ourselves in that moment.
When you say no and you had like your fist and kind of like pulled it down.
I think you did at least. This is what I feel.
I really felt this like third chakra energy. So that’s around like solar plexus right below the ribs. I’m not telling you.
I’m just anyone who’s listening who’s unaware of third chakra.

[57:54] So you had said, you know, there could be tightness in the chest.
There can be things going on with the throat.
And I’m thinking thyroid as well, jaw, migraine. So So this is all kind of chest up.
And as you utilize that third chakra, like you can think of like core strength too, like that energy, I can imagine that it becomes this portal between your sexual centers below, like your second chakra, like the water element just below it.
I am now just seeing that maybe for the first time I’m seeing this as like the third chakra is like this portal when you – because that’s like the I will, I can place.
So when you know, when you can tune in to like what I want, what is my boundary, what is true for me, what’s my no, what’s my… it’s like, yeah, it seems like this portal between because then you spoke about the way that this can open up orgasm for women or for anybody.
And it can open up pleasure and it can open up peace and, you know, first chakra being like safety, right?
Which again sounds more yang, but you’ve also talked about like love being a basis of that, which brings in the yin.
And so in all of our conversations for me, I just keep like these cycles are coming up and I’m hearing like opening this chamber in between that allows the upper part of the body to come down in alchemical alignment.
I believe they would call it three, two, one rehab, like getting that third, second, and first that embodiment back in.

[59:20] Yeah, I love that. I love that you just brought it to that. I’ve never thought about it in the chakra sense, but it makes so much sense when you talk about it.
And literally, I mean, the work that I do with Anger Alchemy is there’s voice activation, there’s body expression, there’s somatic healing, there’s inner child healing work, but also boundary work is a key part of it.
So I love that you just named that third chakra.
And it is very connected to the boundary work. And I noticed that if we don’t do, these women don’t do the boundary work, if we don’t do the boundary work, if we have issues around resentment and things like that, it doesn’t shift.
That is such a key pivotal piece in the work and really owning their truth and being able to actually let it then move up.
Through the throat and out is important. So it’s to feel it first, but then to actually let that energy move up and out through their mouth.
I actually had a client who was super repressed around her anger.
She would always cower and always be a yes person, even to her husband.

[1:00:31] She celebrated one day, which I was like, oh my God, this is so exciting.
One day she said, And I celebrate that I yelled and honked at this guy on the street who honked at me.
She never had given herself permission to actually express anger before.
So that was a big deal for her, right? And somebody else, because of the work, she was drinking alcohol every single day for years.
She didn’t, you know, she was addicted.
And after a couple of works at Anger Alchemy, she stopped drinking.
There’s so many in another woman, she started feeling turned on, like sexual energy.
And so there’s all these ways that results that happen from this work.
And I believe it’s because anger is an emotion that most people have shame around and judge.
And so it’s the thing that is literally pushed so far down, even further than grief, right? Women are more easily willing to cry.
And I’m all about going to the root, right? So that yin work.
And so when we go to the root root, to that part that is most avoided.

[1:01:48] And we heal that and alchemize it, then everything starts to change.
This woman didn’t think she wanted to stop drinking alcohol.
It was a natural byproduct of the work because we went to the root.
It’s really powerful. I noticed when I started thinking about doing this work, it was inspired by what I was seeing in the collective.
I was like, oh, there’s not a lot of people teaching about this or helping people with this. There’s a gap here.
People are not really doing this work. I felt called to be that person, to be like, okay, you all want to work on anger.
Some people are like, oh, hell no. I don’t want to do that. I’m not ready.
But I am here for those that are and want to heal from that deep root so that you can really unravel and let your life unfold even more beautifully than it already is.

[1:02:44] Thank you, Po. Thank you so much for coming on, for being you, for walking every step of your journey, the decades, the years, the ups, the downs, and becoming, if it’s okay, I say like the medicine woman that you are now for claiming your ancestry as well as your present time you, and using all of those places in your life, knowing rage and knowing a sense of abandonment and knowing a sense of love and knowing a sense of, like all those pieces to be able to hold space for somebody exactly as they are.
And as I experience you, I experience you as like a sensual person.
And when I say that, whenever I used to say that in yoga classes, I’m like, this means like, not just sex, this means, and I don’t want to say just sex, not, it’s like you sense the world, you smell the smells, you taste the taste, you laugh the laugh from your belly, the grief, the anger, the joy, and I get to experience and stat when I’m in your presence, honest, is like joy.
When I was on your podcast, I think you made me laugh more than any other interview I’ve ever done. I was just like belly laughing here and there.
And so I do believe that you teach women on sensuality.
I do understand that you have these anger workshops, these anger alchemy.

[1:04:13] And that there’s also, we’re not going to go into it now, but I just want to kind of put it out there for people who are interested, that you are also highly qualified in the realm of micro dosing and all of these things to help people alchemize that which is no longer serving them Become their most authentic self that they’re here to be.
Yes hundred percent in a nutshell Thank you so much for coming here today for being with me This really just like filled my cup. Thank you.
Thank you so much. This is so lovely I cherished our time together today.

[1:04:52] Music.

[1:05:05] Thank you for tuning in. It’s been such a pleasure.
If you’re looking for added support, I’m offering a program that’s totally free called 21 Days of Untapped Support.
It’s pretty awesome. It’s very easy. It’s very helpful.
You can find it at sarahtacy.com.
And if you love this episode, please subscribe and like. Apparently it’s wildly useful.
So we could just explore what happens when you scroll down to the bottom, subscribe, rate, maybe say a thing or two.
If you’re not feeling it, don’t do it. It’s totally fine.
I look forward to gathering with you again. Thank you so much.

[1:05:46] Music.